Отправлено: 10.11.18 15:32. Заголовок: Управление Daikin VRV и Remak2

Добрый день.
Есть задача управления системой кондиционирования Daikin VRV и системой вентиляции Remak2.
Заказчику обязательно нужно, чтобы системы управлялись с беспроводной панели управления.
У крестрона есть готовый модуль Daikin ITC, но он требует наличия контроллера DCS601C51. В описании в пункте 5 говорится, что этот контроллер не может использоваться в качестве пользовательского интерфейса при совместной работе с крестрон. Если нужно, чтобы DCS601C51 использовался в качестве основного пользовательского интерфейса, то используйте Daikin BACnet и GLA-BMS. Что это значит?
Честно говоря, нет большого желания глубоко погружаться в эти дебри. Других задач по этому проекту выше крыши. Поэтому хотелось бы готовое решение использовать.
У заказчика для централизованного управления заложен пульт DCS302C51. Теоретически, можно заменить пульт управления на DCS601C51 и адаптировать готовый модуль. Так?
Какие ещё варианты управления? Через шлюзы BACnet, Modbus, KNX, LonWorks?
Для Remak2 доступно внешнее управление через LonWorks, Modbus, BACnet.

В целом, пока смутное представление как всё это реализовать.

 Отправлено: 10.11.18 15:48. Заголовок: для Daikin VRV Глянь..

для Daikin VRV Гляньте это:

1) KNX/ModBus/..:
https://www.intesisbox.com
https://coolautomation.com

2) только KNX:
https://www.zennio.com/products/clima
KLIC-DI - VRV и SKY
KLIC-DA - Altherma

 Отправлено: 10.11.18 19:37. Заголовок: Что касается Daikin ..

Что касается Daikin и DCS601C51, то ключевой момент здесь - Communication: RS-232C, Remark: DIII-NET plus adapter. Если Daikin в наши дни готовы пустить кого угодно в DIII-NET по RS232, да ещё и соответствующими командами поделиться, то этот путь при поверхностном осмотре представляется оптимальным. Правда, непонятно, кто и каким образом приплёл сюда (цитата) "Daikin BACnet и GLA-BMS".

vtsay пишет:

цитата:

Какие ещё варианты управления? Через шлюзы BACnet, Modbus, KNX, LonWorks?

В зависимости от контроллера Crestron и способов, предоставляемых Daikin для входа в DIII-NET. III серия нативно поддерживает BACnet IP. Если управляемых агрегатов немного, можно уложиться в бесплатную лицензию. Modbus доступен в любом контроллере Crestron, работает без проблем. KNX - безумные ценники, но, приложив определенные усилия, можно и продать, и настроить. LonWorks хорош чуть менее чем полностью, но потребуется шлюз адовой цены, интерфейс LonWorks и LonMaker.

vtsay пишет:

цитата:

Для Remak2 доступно внешнее управление через LonWorks, Modbus, BACnet.

См. выше.
По поводу Zennio, дружеский совет - никогда не берите в руки эту дрянь, закройте фаерволом все адреса IP данного вендора и никогда не произносите вслух его название в приличном общесте.

 Отправлено: 10.11.18 20:28. Заголовок: Igor пишет: По пово..

Igor пишет:

цитата:

По поводу Zennio, дружеский совет - никогда не берите в руки эту дрянь, закройте фаерволом все адреса IP данного вендора и никогда не произносите вслух его название в приличном общесте.

я пока сталкивался с Zennio только 5 раз, нариканий небыло. 2 раза с KLIC-DI (сумарно 9шт.) + 3 раза с KES

Поделитесь плохим опытом.... Где ждать неприятностей

 Отправлено: 11.11.18 09:57. Заголовок: Igor пишет: Что кас..

Igor пишет:

цитата:

Что касается Daikin и DCS601C51, то ключевой момент здесь - Communication: RS-232C, Remark: DIII-NET plus adapter. Если Daikin в наши дни готовы пустить кого угодно в DIII-NET по RS232, да ещё и соответствующими командами поделиться, то этот путь при поверхностном осмотре представляется оптимальным. Правда, непонятно, кто и каким образом приплёл сюда (цитата) "Daikin BACnet и GLA-BMS".

Игорь, не понимаю, зачем здесь DIII-NET plus adapter? Он же просто расширяет количество управляемых групп до 128. Насколько понял, если идти по простейшему пути, то нужно заменить центральный пульт DCS302C51 на DCS601C51 и добавить опцию DCS007A51 для управления по HTTP крестроном. Так?

Igor пишет:

цитата:

В зависимости от контроллера Crestron и способов, предоставляемых Daikin для входа в DIII-NET. III серия нативно поддерживает BACnet IP. Если управляемых агрегатов немного, можно уложиться в бесплатную лицензию. Modbus доступен в любом контроллере Crestron, работает без проблем. KNX - безумные ценники, но, приложив определенные усилия, можно и продать, и настроить. LonWorks хорош чуть менее чем полностью, но потребуется шлюз адовой цены, интерфейс LonWorks и LonMaker.

На объекте будет AV3 применяться. Бесплатная BACnet лицензия позволяет 50 BACnet объектов использовать. Как понять хватит или нет? 4 конференц-зала. В каждом управление кондиционированием и вентиляцией.
По Remak склоняюсь к Modbus.

 Отправлено: 11.11.18 14:28. Заголовок: Если будет стоять AV..

Если будет стоять AV3 и беспроводная панель от crestron/ipad+crestron mobile,
то для daikin vrv, проверенное решение - CoolMasterNet - подключение к crestron по ip/rs-232.

Драйвера к нему есть на crestron application market

Вентиляция - по modbus штатными средствами cresdb в simpl...

 Отправлено: 11.11.18 17:17. Заголовок: ps пишет: Если буде..

ps пишет:

цитата:

Если будет стоять AV3 и беспроводная панель от crestron/ipad+crestron mobile, то для daikin vrv, проверенное решение - CoolMasterNet - подключение к crestron по ip/rs-232. Драйвера к нему есть на crestron application market Вентиляция - по modbus штатными средствами cresdb в simpl...

Спасибо. Интересный вариант. Как CoolMasterNet подключается к Daikin? Со стороны Daikin доп. интерфейсные модули/опции нужны какие-то?

 Отправлено: 11.11.18 17:48. Заголовок: Для VRV никаких допо..

Для VRV никаких дополнительных модулей не нужно.
Подключение двухпроводное (шввп от 2х0,75/cat5/ и т.п.) к клемам F1\F2 платы управления внешнего\внутреннего блока Daikin VRV (и оно одно, независимо от количества таких блоков).

 Отправлено: 11.11.18 20:42. Заголовок: ps пишет: Для VRV н..

ps пишет:

цитата:

Для VRV никаких дополнительных модулей не нужно. Подключение двухпроводное (шввп от 2х0,75/cat5/ и т.п.) к клемам F1\F2 платы управления внешнего\внутреннего блока Daikin VRV (и оно одно, независимо от количества таких блоков).

Т. е., подключаем к любому блоку и управлять всеми остальными можно будет?

 Отправлено: 11.11.18 21:19. Заголовок: Вдогонку вопрос по в..

Вдогонку вопрос по выбору контроллеров Crestron. Предполагается централизованное управление 4 конференц-залами: климат, вентиляция, свет, шторы, видеокоммутация. Достаточно будет одного AV3/ Pro3 или лучше раскидать на несколько контроллеров?

 Отправлено: 12.11.18 00:47. Заголовок: vtsay пишет: Т. е.,..

vtsay пишет:

цитата:

Т. е., подключаем к любому блоку и управлять всеми остальными можно будет?

Если мы говорим о CoolMasterNet и Daikin VRV - именно так. Все внутренние и наружные блоки VRV подключаются к единой шине управления DIII net, к ней же подключается и CoolMaster (как шлюз DIII net - RS232/IP/KNX).


vtsay пишет:

цитата:

Предполагается централизованное управление 4 конференц-залами: климат, вентиляция, свет, шторы, видеокоммутация. Достаточно будет одного AV3/ Pro3 или лучше раскидать на несколько контроллеров?

В первом приближении контроллеры (процессоры) Crestron отличаются между собой ценой, вычислительными ресурсами (в основном объемом памяти) и набором портов ввода-вывода.

С точки зрения вычислительной мощности, с вашей задачей (по всем залам), вполне способен справится один процессор, начиная с din-ap3.

Здесь гораздо важнее определиться с количество портов (rs-232/485, ИК), которое необходимо для управления оборудованием, а также с количеством панелей управления.

Если портов одного AV3 хватит для управления всем оборудованием во всех залах - вообще нет смысла вести разговор о дополнительных процессорах.

Если не хватит - я бы рекомендовал, вместо раскидывания их по разным процессорам, увеличивать количество портов AV3 через cage3 + платы расширения .

Если я правильно понимаю требование о "централизованном управлении" - как реализация интерфейса управления всем оборудованием во всех залах с одной панели, то заморачиваться с дополнительными процессорами в вашем случае не вижу никакого смысла.

 Отправлено: 12.11.18 07:36. Заголовок: ps пишет: Если я пр..

ps пишет:

цитата:

Если я правильно понимаю требование о "централизованном управлении" - как реализация интерфейса управления всем оборудованием во всех залах с одной панели, то заморачиваться с дополнительными процессорами в вашем случае не вижу никакого смысла.

В каждом зале будет своя панель для управления конкретным залом. Кроме того, будет ещё одна панель для администратора всего конференц-холла, который будет управлять частью функционала всех залов.

 Отправлено: 12.11.18 13:19. Заголовок: DmitriiP пишет: Под..

DmitriiP пишет:

цитата:

Поделитесь плохим опытом.... Где ждать неприятностей

Замечательное 8-канальное реле. Комплексная загрузка (физический адрес и application) невозможна - устройство уходит в астрал, единственным способом вернуть его в реальность является полный сброс. Раздельная загрузка радует - адрес загружается без проблем, application - с третьего-пятого раза.
Замечательный ШИМ-диммер для светодиодной нагрузки. Абсолютный рекордсмен по идиотизму описания параметров, прошу заметить - на английском, языке оригинала. Настроить можно, методом проб и ошибок, но за что тогда такой ценник? Так настраивается китайчатина, продаваемая на порядок дешевле.
Замечательный шлюз Eternet <-> KNX. Внезапно начинает восторженно мигать всеми бортовыми диодами, отваливается от сети, теряя при этом текущие настройки.
Zennio в черном списке навеки.

vtsay пишет:

цитата:

если идти по простейшему пути, то нужно заменить центральный пульт DCS302C51 на DCS601C51 и добавить опцию DCS007A51 для управления по HTTP крестроном. Так?

Признаюсь, не углублялся в данный вопрос. В те времена, когда плотно работал с Crestron, Daikin интегрировал по LonWorks. Сейчас это очень дорого.

vtsay пишет:

цитата:

Бесплатная BACnet лицензия позволяет 50 BACnet объектов использовать. Как понять хватит или нет?

Считаем количество объектов, необходимых для управления каждым из агрегатов, суммируем, сопоставляем с количеством объектов, доступных в рамках бесплатной лицензии Crestron.